SHORE JIGING

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COSIMO82
00sabato 11 giugno 2011 21:14
dove, come, e con cosa affrontare questa tecnica
Ragazzi ho visto tantissimo interesse a riguardo di questa tecnica, apro questa discussione per approfondirla meglio [SM=p2299832]
Plasticpeppe
00sabato 11 giugno 2011 21:19
Io direi di riportare i messaggi qui e pulire il report.
Ps cosimuzzo io domani mattina sono a Locri, se ti serve materiale chiamami
COSIMO82
00sabato 11 giugno 2011 21:19
riporto alcuni degli interventi:

palamito94, 11/06/2011 11.30:




peppe allora i miei dubbi sono... 1 quale canna comprare? che azione deve avere che tipo di azione? meglio corta o lunga? che misura è meglio? marche che potresti consigliarmi e luogo dove posso acquistarle? 2 mulinello quale taglia e di che marca è preferibile il mulo per questa tecnica? 3 trecciato la sezione migliore per riuscire a pescarefacendo lanci lunghissimi? che tipo di libragio deve avere? la marca consigliata? 4 jig... quali preferire ad altri?modelli e marche sulla quale posso indirizzarmi? colori più funzionanti? dove posso acquistarli? 5 recupero... per insidiare le ricciole su che fascia devo lavorare? devo essere frenetico o lento? ogni quanto devo fare la pausa per fare riprendere il fondale al jig? PS dovrei pescare sugli 80 metri di fondale [SM=g8925]




Plasticpeppe, 11/06/2011 12.24:

Provo a risponderti in modo ordinato, anche se non è il mio forte..
1) La canna va scelta in base al proprio fisico, la lunghezza minima sta attorno ai 8/8'6 piedi, deve avere un azione medium-fast.. perchè dev'essere in grado di accompagnare i movimenti dei jig senza strapparli.

2)Le case che producono canne adatte sono infinite, a Messina trovi le Major Craft che sono alcune tra le migliori presenti in tutto il mercato a livello mondiale. Sennò volendola ordinare da fuori hai infinite possibilità.. ma son canne che non conosco e non mi sento di darti consigli in merito.

3)La treccia va scelta in base a Canna/mulinello che usi e lo spot che frequenterai.
Non ti consiglio comuqnue di scendere al di sotto delle 25lb.
Perchè in base a canna/mulinello?
Come già sai canna e mulo devono bilanciarsi, quindi se opti per una canna lunga 9' o 10' sotto dovrai avrere un 8000.
Un mulo cosi grosso puoi caricarlo con una treccia di sezione generona, come il classico Fins da 30Lb.
Se invece scegli canne piu corte, come una 8' o una 8'6, puoi bilanciarla con un 5000 o 6000, il che vuol dire meno capienza, quindi devi cercare una treccia con ottima tenuta e ridotto spessore. Qui entrano in gioco i Super Pe, costosissimi ma fantastici...

Perchè in base allo spot?
Se peschi principalmente in posti dove tu sai che il fondale è impervio, sporco, pieno di detriti devi mettere in conto la possibilità che la preda ci vada a strofinare contro.. quindi dovrai adottare una treccia più spessa per limitare l'erosione.

4) I jig.. sono a piacere tuo. Inutile consigliarti una marca o un modello.. tutto cambia da soggetto a soggetto, io lo amo tu lo odi, o viceversa..
Ovviamente ci sono vari criteri guida che ti possono aiutare a valutare se un jig è adatto al tuo scopo, come ad esempio il peso posizionato nel culo per favorire il lancio.

5) Non esiste un movimento prefissato, ogni jig va studiato ed animato in modo differente.
Sulla ricciola non ho esperienza, so comunque che prediligono movimenti veloci..

Inoltre, ricorda che tutto va calibrato in modo perfetto..
La scelta della canna dev'essere collegata allo spot, alla preda, alle grammature che vuoi utilizzare e sopratutto al tuo fisico.
Il Mulo va scelto in base alla canna.
La treccia in base al mulo ed allo spot.

Il tutto comporta una spesata notevole, a shore cerchi PESCI, che come ho già detto non sono le palamite da 5kg... quelle sono prede da spinning medio.. Anche questo mio pesce per la sua stazza è tranquillamente domabile con attrezzatura media, domabile si ma non facilmente raggiungibile.. perchè per dove pesco io è necessario andare molto lontano.
Non puoi lasciare niente al caso...... mi riferisco alla tua inserzione sul mercatino dove cerchi un qualunque mulinello.....
Un mulinello da shore dev'essere potente, solido e capiente al punto giusto..
Da non sottovalutare la velocità di recupero, è sempre consigliabile optare per mulinelli medio lenti, con un rapporto di recupero che si aggiri attorno al 5:1.
Lento perchè ti facilita la gestione del jig e ti fa stancare molto di meno.


Quindi Peppino valuta bene la cosa, lo dico per te...
Non fare scelte frettolose.. pensa e ripensa ad ogni singolo euro che vai a spendere..
Partendo da 0, dovendo acquistare exnovo canna e mulo già se oltre i 400/500€ di spesa...
Un mulo adatto allo shore non ti costa meno di 400€, una canna non meno di 200€.
a questi vanno aggiunti il costo della treccia, dei jig, degli ami e di tutta la minuteria varia.....
è un buddellu...




Pasquale@86, 11/06/2011 16.01:



Esempio..

Major Craft Zaltz Shore Jigging Game [ZAT-1062H] €240,00
Shimano Stella 8000 SW-PG €550,00 - €650,00
Ami tipo Decoy o simili.. costano in media 8,00€ a bustina e c'è ne sono in media 5 pz.. i jig che vanno dagli 8 euro ai 25..calcola che jig, solid, ami e sganci.. sono materiale soggetto ad elevato consumo.. quindi occhio e croce.. premettendo che lo Shore Jigging non è una tecnica da affrontare con attrezzatura discreta.. direi che la spesa tra canna, mulinello e tutto il corredo.. può anche superare abbondantemente i 1000€... [SM=g2516199]




(giovy75), 11/06/2011 18.14:

Scusami una domanda con attrezzatura da shore quanti metri dalla riva puoi raggiungere?




COSIMO82, 11/06/2011 19.19:

calcola che lanci in side con piombo (jig) sollevato dal terreno e tutto dipende dalla tua corporatura e da come riesci a caricare la canna, ad occhio e croce fai dai 70 al max 100mt io con 75g e un 20lb dovrei aver raggiunto gli 80 metri, (non sono stati misurati li ho stimati ad occhio) dovremmo fare qualche lancio in spiaggia e misurare perfettamente i metri che si raggiungono! [SM=p2299832]




(giovy75), 11/06/2011 19.30:

Diciamo quindi Cosimo che si avvicina al lancio come con canne da surf caricando la canna giusto?




COSIMO82, 11/06/2011 19.38:



in linee di massima si, l'unica differenza che con un piombo normale lo puoi poggiare a terra e gestire meglio il drop per caricare la canna, con quelle da shore no! devi trovare la maniera migliore per caricare la canna tenendo il jig sollevato, difficile ma non impossibile [SM=p2299832]




Plasticpeppe, 11/06/2011 21.10:

Esatto, ovviamente dipende molto dal tipo di canna che possiedi..
Riportando come esempio l'attrezzatura di Pasquale c'è da rimanere scemi... partono siluri terra aria..
Povero il pesce che si mpizzerà................



COSIMO82
00sabato 11 giugno 2011 21:20
Re:
Plasticpeppe, 11/06/2011 21.19:

Io direi di riportare i messaggi qui e pulire il report.
Ps cosimuzzo io domani mattina sono a Locri, se ti serve materiale chiamami




grazie peppe, per il momento mi mancano solo i picciuli [SM=g2515396]
COSIMO82
00sabato 11 giugno 2011 21:22
a riguardo del trecciato si è detto che non bisogna andare al disotto del 30lb se son sbaglio, ma come fluorocarbon andrbbe bene uno 0.50?
Plasticpeppe
00sabato 11 giugno 2011 21:26
25Lb...
Lo shock dev'essere sempre bilanciato alla tenuta della treccia, io con il pe da 25lb utilizzo uno 0,50.
COSIMO82
00sabato 11 giugno 2011 21:34
quindi taratura perfetta dell'attrezzatura pescante!
il sistema migliore per la giunzione del jig e assist sul f.c. è:
SOLID RING legato al f.c., SPLIT RING che si applica tra SOLID e JIG e l'asist lo introduciamo sempre sulla SPLIT RING tramite SOLID [SM=p2299832] io ho abolito tutti gli sganci rapidi per questa tecnica, mi affido a questo sistema [SM=p2299832] molto solido e sicuro, anche se scomodo per la sostituzione dei jig, ma ne vale la pena [SM=p2299832]
Plasticpeppe
00sabato 11 giugno 2011 21:40
Il tuo sistema è il più sicuro in assoluto, ma ti posso dire che io con le egg snap ho abolito l'utilizzo delle solid....
jig ed assist vanno assieme nella snap e via.. cambio rapido senza problemi..
Ed i pesci son venuti fuori
Plasticpeppe
00sabato 11 giugno 2011 21:45
e mettigliela una G in più [SM=g2353792]

JIGGING [SM=g2353799]
Pasquale@86
00sabato 11 giugno 2011 23:20
io ho come il presentimento di superare i 100mt di lancio a volte [SM=g2515413]

La mia configurazione è questa:

Canna: Major Craft Zaltz Shore Jigging Game [ZAT-1062H]

Mulinello: Shimano Stella 8000 SW-PG

Trecciato: Sunline Super P.E. 30lb

Fluorocarbon: Sunline V-Hard 0,52 oppure Casini 0,50

Sgancio: Molix Hyper Snap Mis. n°4

_________________________________________________________

ed il tutto viene così assemblato.. P.E. legato al Fluorocarbon tramite tony pegna, e poi la snap della molix direttamente al fluorocarbon con improved clinch.

Per gli assist uso Solid ring da 50kg circa.. cordino da 220lb Sufix e solitamente ami JS-2 Decoy a partire dal 4/0 fino al 7/0 se ce n'è bisogno [SM=g8884]

Fin'ora non sono mai stato tradito da questo sistema.. e nella peggiore delle ipotesi.. (vedi roccatine varie..) rompo sul clinch..

[SM=g2418378] [SM=g2418378]
COSIMO82
00domenica 12 giugno 2011 17:40
credo che per iniziare questa configurazione sia esagerata, spendere 1000€ e passa butta pesantuccio, forse qualcosa di economico (tanto per dire) sia mulinello SARGOZA 8000 che con 170€ e meno lo compri, e abbinare una canna tipo la XZOGA MASTERY nelle due versioni in base alla corporatura e con una spesa di €500 te ne esci e come inizio può andare [SM=p2299832]
Plasticpeppe
00domenica 12 giugno 2011 20:00
Il saragoza è un giocattolo..
Qui a Messina molti lo usano, ma...
Va a leggere le caratteristiche, vediamo se noti quel piccolo piccolissimo particolare che t farà capire perchè non è adatto ;)
COSIMO82
00domenica 12 giugno 2011 20:14
cuscinetti! ma ovviamente la differenza di prezzo è notevolissima!
Plasticpeppe
00domenica 12 giugno 2011 21:18
Cuscinetti...?
Non solo..
Aggiungiamo che non ha l'imbobbinamento a spire incrociate, un max drag ridicolo, che è 90% plastica....
Ritorno a dire che si cercano i pesci seri, ed un saragoza non è adatto.
manu7777
00domenica 12 giugno 2011 21:40
Re:
Plasticpeppe, 12/06/2011 21.18:

Cuscinetti...?
Non solo..
Aggiungiamo che non ha l'imbobbinamento a spire incrociate, un max drag ridicolo, che è 90% plastica....
Ritorno a dire che si cercano i pesci seri, ed un saragoza non è adatto.




sono daccordo con peppe,ma un piccolo particolare,due anni fà quando sono usciti i kabura ed altro,io con filippone portammo ste cose a villafranca x provarle con amici nostri che pescavano con la lenza a mano,quel pomeriggio abbiamo preso una cassetta di luvari e qualche faggiano,arrivati a terra tutti volevano sapere attrezzatura ed artificiali,qualche mese dopo alcuni d questi amici comprarono delle canne della lineaeffe da 15euro ed udite udite alivio 10.000,noi abbiamo cappottato x quasi tutta l'estate tranne il lampugoneed un pauro preso da me,loro con quell'attrezzatura di mpizzo pauri e dentici a go go,con tutto ciò non pensano minimamente a rinnovare l'attrezzatura.
con questo voglio dire che x iniziare non c'e bisogno di spendere na cifra,se poi i risultati arrivano uno fa la spesa come si deve e la rimanenza la vendi [SM=g2515395]
Plasticpeppe
00domenica 12 giugno 2011 21:57
Manu dalla barca è tutto diverso, qui si tratta di lanciare e recuperare migliaia di volte...
Lo sforzo a cui è sottoposto un mulo con questa tecnica è notevole..
Gestire grammature elevate e velocità elevate comporta molto sforzo e quindi molta usura...

Personalmente non lo reputo un mulo in gradi di sostenere un combattimento prolungato..
La frizione non è molto potente, e lavorando ad oltre 3/4kg non so quanto può risultare efficace...
Gi dopo qualche minuto di tira e molla i dischi si potrebbero surriscaldare e perdere ulteriore potenza.

Per non parlare della mancanza del sistema di avvolgimento a spire incrociate, fondamentale per l'utilizzo dei trecciati.

manu7777
00domenica 12 giugno 2011 22:02
Re:
Plasticpeppe, 12/06/2011 21.57:

Manu dalla barca è tutto diverso, qui si tratta di lanciare e recuperare migliaia di volte...
Lo sforzo a cui è sottoposto un mulo con questa tecnica è notevole..
Gestire grammature elevate e velocità elevate comporta molto sforzo e quindi molta usura...

Personalmente non lo reputo un mulo in gradi di sostenere un combattimento prolungato..
La frizione non è molto potente, e lavorando ad oltre 3/4kg non so quanto può risultare efficace...
Gi dopo qualche minuto di tira e molla i dischi si potrebbero surriscaldare e perdere ulteriore potenza.

Per non parlare della mancanza del sistema di avvolgimento a spire incrociate, fondamentale per l'utilizzo dei trecciati.





infatti i lanci ed il recupero sono fondamentali,io sono x il detto"o caru cattici e o miccatu pensici" [SM=g2515410]
Pasquale@86
00domenica 12 giugno 2011 22:45
Re:
Plasticpeppe, 12/06/2011 21.57:

Manu dalla barca è tutto diverso, qui si tratta di lanciare e recuperare migliaia di volte...
Lo sforzo a cui è sottoposto un mulo con questa tecnica è notevole..
Gestire grammature elevate e velocità elevate comporta molto sforzo e quindi molta usura...

Personalmente non lo reputo un mulo in gradi di sostenere un combattimento prolungato..
La frizione non è molto potente, e lavorando ad oltre 3/4kg non so quanto può risultare efficace...
Gi dopo qualche minuto di tira e molla i dischi si potrebbero surriscaldare e perdere ulteriore potenza.

Per non parlare della mancanza del sistema di avvolgimento a spire incrociate, fondamentale per l'utilizzo dei trecciati.




quoto tutto.. [SM=g2418378] [SM=g2418378] peppe tieniti pronto per questa settimana [SM=g2516199] [SM=g2516199] [SM=g2516199]


palamito94
00domenica 12 giugno 2011 23:29
sti cazzi 1000 euro di botta buttano pesantissimi... [SM=g2515396] inizierò ora a raccogliere i soldini, forse verso settembre riuscirò ad avere la cifra con mooooolti sacrifici (prendo 680 euro al mese) però ormai mi sono rotto di partire con roba usa e getta ne ho pagato le conseguenze più di una volta per il mio maledetto "volere subito" ora comprerò di meno ma di qualità... PS: peppino ti ringrazio della delucidazione che mi hai dato in un certo senso mi sei stato davvero molto utile.. [SM=g8925] [SM=g8925] [SM=g8925] ah dimenticavo peppino vedi che ancora aspetto la tua chiamata per lipari [SM=g2353799] [SM=g2515398]
Plasticpeppe
00domenica 12 giugno 2011 23:39
Peppino secondo me è prematura come cosa, continua con lo spinning tradizionale, ti sta dando belle soddisfazioni..
La ricerca di un pesce specifico verrà piu avanti, piano piano..
Prima prendi confidenza con pesci di media taglia, continua con i tuoi attrezzi e fatti le ossa.
Costruire un attrezzatura simile di sana pianta comprta troppe spese.. sopratutto per chi come noi ancora campa con 10€ in tasca.
Lo shore è molto efficace qui da noi, ma bisogna prendere con le pinze questa mia frase..
Efficace per qualcuno può vuoler dire 10 pesci in un mese, per qualcun altro 1 pesce in 1 anno..
Con lo shore cerchi quel singolo pesce, non siamo in paradiso aulietico, prendi coscienza di questo...
Da quel che ho capito, tu vorresti la ricciolazza..te la dovrai sudare lo sai vero?
Non credere che basta lanciare un jig ed è fatta, e ricorda che se becchi quella di 5kg non è una vittoria.. non è quello il targhet, almeno per me..
Quindi valuta bene tutto, hai già una bassterra.. canna perfetta per i pelagici, abbinagli un buon 5000 e pescaci.
kokalo70
00lunedì 13 giugno 2011 00:04
condivido quello che ha detto cosimo....sui 4/500 euro mi sembra la cifra giusta...e ti posso garantire che i saragosa sono ottimi...poi è ovvio che più spendi più hai qualità...ma è il caso di spendere per forza 1000 euro???ragazzi come diceva anche manu,se hai esperienza e vi assicuro che la si fa anche con cannette economiche,riesci a tirare fuori una bella bestia anche con attrezzatura più soft(intendo economicamente) magari perdendo qualche minuto in più e non avendo fretta di spiaggiare il pesce del caso...
Plasticpeppe
00lunedì 13 giugno 2011 00:24
Re:
kokalo70, 13/06/2011 00.04:

condivido quello che ha detto cosimo....sui 4/500 euro mi sembra la cifra giusta...e ti posso garantire che i saragosa sono ottimi...poi è ovvio che più spendi più hai qualità...ma è il caso di spendere per forza 1000 euro???ragazzi come diceva anche manu,se hai esperienza e vi assicuro che la si fa anche con cannette economiche,riesci a tirare fuori una bella bestia anche con attrezzatura più soft(intendo economicamente) magari perdendo qualche minuto in più e non avendo fretta di spiaggiare il pesce del caso...




Ogniuno parla in base alle proprie esperieze...
Tu, in base alla tua esperienza ci assicuri che è possibile con attrezzi economici, si, ma cosa è possibile?
Ragazzi lo shore mira a pesci a 2 cifre..
Dove nulla è casuale, nessun particolare va lasciato al caso.

Per questo ho consigliato a peppe ed a chiunque voglia intraprendere questa tecnica di pensarci su a lungo.
kokalo70
00lunedì 13 giugno 2011 00:57
500 euro non mi sembra una cifra economica peppe...ma per cominciare non si può chiedere una cifra così elevata...a meno che non guadagni abbastanza per poterti mantenere uno stella o simile....poi perdonami anche se ti ho visto solo al meeting io non ti conosco ma a 23 anni hai un'esperienza notevole e ne sai più di me sicuramente,e proprio per questo dovresti consigliare di spendere cifre più accettabili...oppure hai cominciato direttamente con attrezzatura lusso da subito?
Plasticpeppe
00lunedì 13 giugno 2011 02:03
Non sono cifre economiche, certamente!
Dunque, vediamo se riesco a spiegare meglio il perchè del discorso mio e di Pasquale..
Noi che facciamo spinning miriamo a predatori di taglia.. pesci impegnativi e molto potenti..bene..
Ora che abbiamo intrapreso lo shore cerchiamo qualcosa in più della preda convenzionale, qualcosa che con le classiche canne da spinning non è contrastabile. per poter realizzare l'obittivo preposto bisogna investire moneta.

è una pesca pesante, che va affrontata con attrezzi pesanti e molto molto più potenti rispetto ai classici.

Non so son riuscito a spiegarmi bene.
Ho ripetuto svariate volte che questo è un passo avanti, per cercare un pesce diverso dal normale...
Porto un esempio, nel periodo invernale quando si pesca a palamite, non scendo a mare con i cannoni da shore, ma con le canne da spinning.. un pesce da 5/8kg è tranquillamente contrastabile con le mie attrezzature.
Con lo shore, io cerco qualcosa in più... over 10...
Qui a Messina è possibile.. abbiamo i fondali adatti.


kokalo70
00lunedì 13 giugno 2011 08:57
OK PEPPE....se ho capito bene tu dici che con pesci di taglia sarebbe un peccato che un mulo poco adatto si fonda o che una canna si spezzi...bene...ma a parte shimano e ZAT-1062H ci saranno in giro delle alternative più economiche e se si quali???
www.pescareAmessina.com
00lunedì 13 giugno 2011 12:02
io ancora devo farmi le ossa a spinning. Fra qualche anno magari intraprendero pure questa tecnica. Bisogna iniziare dalla base per poi salire piano piano ad attrezzature e tecniche superiori.
Plasticpeppe
00lunedì 13 giugno 2011 13:01
Esattamente Antonio, e fai bene!
ma comunque lo shore non è una tecnica superiore, mira a prede di taglia maggiore.
COSIMO82
00lunedì 13 giugno 2011 13:53
ragazzi lo shore jigging è una tecnica nuova in italia e forse in europa, ancora molte ditte in catalogo hanno poca roba da proporre e quindi quello che c'è costa! ma sicuramente tra un po come in ogni cosa ci saranno le alternative a prezzi più umani [SM=p2299832]
Plasticpeppe
00lunedì 13 giugno 2011 14:31
Cosimuzzo si, ma i muli sempre quelli sono.. e sempre assai costano...
palamito94
00lunedì 13 giugno 2011 15:51
lo so peppe lo so..... infatti hai proprio colto nel segno... cerco la ricciolazza.... da poco ho sgamato uno spot paradisiaco fondalazzo impressionantee kloro che ci regnano sovrane [SM=g2515394]
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